| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o recenzji? |
| Rewelacyjna! |
|
20% |
[ 1 ] |
| Bardzo dobra |
|
60% |
[ 3 ] |
| Dobra |
|
20% |
[ 1 ] |
| Przeciętna |
|
0% |
[ 0 ] |
| Słaba |
|
0% |
[ 0 ] |
| Tragedia! |
|
0% |
[ 0 ] |
| Allor pisze lepsze... |
|
0% |
[ 0 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 5 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Dragon
Aspirant do admina
Dołączył: 20 Gru 2006
Posty: 9956
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 3/5
Płeć: Samiec
|
 Wysłany: Nie 16:53, 11 Sty 2009 Temat postu: Frets on Fire |
|
Frets on Fire
Frets on Fire to dość popularna gra komputerowa. Jest darmowym odpowiednikiem drogich serii Guitar Hero i Rock Band. Zabawa polega na wciskaniu odpowiednich klawiszy (tytułowych fretek) zarazem kostkując innym przyciskiem (w podstawowych ustawieniach jest to enter). Brzmi to może dosyć dziwnie i wydaje się trudne, ale rozgrywka jest łatwiejsza niż na to wskazuje i wciąga na długie godziny. Klawiaturę trzyma się mniej więcej tak jak to jest pokazane na obrazku poniżej.
Co do „grania” na klawiaturze, polega ona na wciskaniu odpowiednich klawiszy (od F1 do nawet F5) względem wyskakujących na ekranie „dźwięków” i w tym samym czasie naciskając kostkę (czyli enter), aby wydać ostateczny dźwięk. Podstawowa wersja gry wygląda tak:
Grafika w tym wydaniu nie zachwyca, ale nie dla tego stworzona została ta gra. Co ciekawe gra utrzymuje się tylko dzięki użytkownikom. Oni tworzą piosenki, które gramy w FoF i stworzyli kilka ulepszeń. Najlepszym i najbardziej znanym ulepszeniem do fretek w ogniu jest Alarian Mod. Ale o nim i innych dodatkach później. W Frets on Fire możemy grać od spokojnych utworów (U2 - One czy The Killers – When You Were Young), po nieco żywsze (Metallica – Enter Sandman, AC/DC – Highway to Hell), aż do ostrego, ciężkiego brzemienia (Vader - Sword of the Witcher, Behemoth - Conquer All). Większość stworzonych piosenek posiada cztery poziomy trudności: łatwy, średni, trudny i kosmiczny, a więc uciechę znajdzie i amator i profesjonalista. Każdy znajdzie coś dla ciebie, możesz grać punk, metal, rock, grunge. A jak nie znajdziesz swojego ulubionego utworu sam możesz go zrobić i wrzucić na internet, aby inni mogli w niego pykać. Jak to zrobić można przeczytać w poradnikach [link widoczny dla zalogowanych] lub [link widoczny dla zalogowanych]. W wersji podstawowej jest średnio pomocny, ale zabawny samouczek, możliwość obróbki stworzonych piosenek i jak to w każdej grze - opcje. To chyba już wszystko, co dotyczy Frets on Fire. Zostały jeszcze mody. Jest ich kilka: RF, Ultimate, lecz jak już wcześniej pisałem najbardziej rozbudowanym jest MFH-Alarian Mod. Zawiera w sobie podstawkę i wszystkie funkcje, jakie były w poprzednich ulepszeniach. Dodaje funkcje gry w dwie osoby na jednym komputerze w drużynie jak i przeciwko sobie. Można grać zarówno partię gitary lub basu, da się grać też partię perkusji, ale nie znalazłem jeszcze utworu, w którym można znaleźć do tego linię melodyczną. Dla osób, które cenią sobie grafikę stworzono ładnie wyglądające skórki. Wyglądem rewelacyjnie odwzorowują menu i inne detale z m.in. Guitar Hero 3, Rock Band’u.
Skórka odwzorowująca Guitar Hero 3
Skórka odwzorowująca Rock Band
Skórka odwzorowująca Guitar Hero 2
Wszystko zostało ładnie podane, jedynie mogę mieć zastrzeżenia, do braku kariery (!!!) i polonizacji. Widać, tego nie zrobił żaden Polak. Jedyne wyrazy, jakie przypominają polskie to: „Aredni” i „Atfy”. Reszta jest napisana po angielsku.
Gra jest wykonana bardzo dobrze. Ocenie ją wraz z modem MFH-Alarian, ponieważ to poniekąd część całości. Te małe błędy nie przeszkadzają w grze, całość została wykonana przez osobę niespecjalizującą się w tej dziedzinie. Więc nie było możliwości stworzenia zaskakującego silnika graficznego czy też funduszy na udoskonalenie niektórych spraw. Przede wszystkim gra jest darmowa, daje długą rozgrywkę (oczywiście po ściągnięciu piosenek) i rozwija naszą sprawność i refleks. Trzeba długo ćwiczyć, żeby grać tak jak te osoby, które wstawiły filmiki na serwis YouTube. Oto kilka przykładów:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Oceny końcowe:
Grafika - Zadowala nawet jak na darmową produkcję tworzoną przez amatora. 9,5/10
Muzyka - W menu odwzorowania z produkcji Activision i EA, reszta tworzona przez użytkowników. 9/10
Grywalność - Gra jest bardzo popularna i sam fakt, że gracze z własnej woli tworzą piosenki do tego pokazuje ile jest fanów tej gry. 10/10
Aspekt ceny do jakości - Co tu dużo mówić. Gra jest darmowa, a sama jest bardzo dobrze wykonana, niestety gra nie zawiera pakietów piosenek czy kariery. 9/10
Średnia: 9,4
Moja ocena: 9+
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Dragon dnia Nie 17:02, 11 Sty 2009, w całości zmieniany 6 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Flame
Administrator
Dołączył: 16 Gru 2006
Posty: 11477
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z procesora
Płeć: Samiec
|
| Wysłany: Nie 17:08, 11 Sty 2009 Temat postu: |
|
Recenzja bardzo fajna, ciekawa, ale wiadomo...te moje manifesty xD No dobra, przejdę do rzeczy. Moim zdaniem Frets on Fire nie da się ocenić. Podałeś to zresztą w tekście:
| Dragon napisał: | | Co ciekawe gra utrzymuje się tylko dzięki użytkownikom. Oni tworzą piosenki, które gramy w FoF i stworzyli kilka ulepszeń. |
Jeśli mielibyśmy coś oceniać to jest to wyłącznie wersja podstawowa, która na pierwszy rzut oka jest tylko odmianą od GH. Jednak przyjmijmy, że mod i piosenki zostały zintegrowane z grą już przy pierwszym wydaniu. Ja, jako fanatyk Guitar Hero FoF postrzegam tylko i wyłącznie jako odmianę od mojej ukochanej gry. Jedyne co mi we "Fretkach" imponuje to możliwość zagrania tych piosenek, których nie mam możliwości odegrać w Guitar Hero. Wolę też gitarę od klawiatury, która ma przerwę pomiędzy F4 i F5 co wyjątkowo utrudnia granie. Tak więc dla mnie, FoF jest wyłącznie ciekawostką. Nie oznacza to jednak, że dla innych również. Wiem przecież, że Ci, którzy nie mają Guitar Hero bądź Rock Banda nie mają innego wyjścia i pykają w Frets on Fire.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Dragon
Aspirant do admina
Dołączył: 20 Gru 2006
Posty: 9956
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 3/5
Płeć: Samiec
|
| Wysłany: Nie 17:14, 11 Sty 2009 Temat postu: |
|
| Flame napisał: | | Dragon napisał: | | Co ciekawe gra utrzymuje się tylko dzięki użytkownikom. Oni tworzą piosenki, które gramy w FoF i stworzyli kilka ulepszeń. |
Jeśli mielibyśmy coś oceniać to jest to wyłącznie wersja podstawowa, która na pierwszy rzut oka jest tylko odmianą od GH. Jednak przyjmijmy, że mod i piosenki zostały zintegrowane z grą już przy pierwszym wydaniu. Ja, jako fanatyk Guitar Hero FoF postrzegam tylko i wyłącznie jako odmianę od mojej ukochanej gry. Jedyne co mi we "Fretkach" imponuje to możliwość zagrania tych piosenek, których nie mam możliwości odegrać w Guitar Hero. Wolę też gitarę od klawiatury, która ma przerwę pomiędzy F4 i F5 co wyjątkowo utrudnia granie. Tak więc dla mnie, FoF jest wyłącznie ciekawostką. Nie oznacza to jednak, że dla innych również. Wiem przecież, że Ci, którzy nie mają Guitar Hero bądź Rock Banda nie mają innego wyjścia i pykają w Frets on Fire. |
Jest wiele ludzi, którzy wolą FoF od RB czy GH. Po pierwsze nie liczy się dla nich grafika i to tylko to dzieli FoF od marketingowych produkcji. Reszta przemawia na stronę Frets on Fire. Jest dużo więcej piosenek, gra się tak samo (trochę inaczej działa whammy, ale to tylko dodatek). A nie, przepraszam. W GH czy RB jest kariera. Tyle, że ona mało znaczy, bo tak czy siak grasz piosenkę i zbytnio się to nie różni. Jest jeszcze kilka detali, ale mają one bardzo małą wagę przy tym co wymieniłem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Flame
Administrator
Dołączył: 16 Gru 2006
Posty: 11477
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z procesora
Płeć: Samiec
|
| Wysłany: Nie 17:26, 11 Sty 2009 Temat postu: |
|
| Dragon napisał: | | Flame napisał: | | Dragon napisał: | | Co ciekawe gra utrzymuje się tylko dzięki użytkownikom. Oni tworzą piosenki, które gramy w FoF i stworzyli kilka ulepszeń. |
Jeśli mielibyśmy coś oceniać to jest to wyłącznie wersja podstawowa, która na pierwszy rzut oka jest tylko odmianą od GH. Jednak przyjmijmy, że mod i piosenki zostały zintegrowane z grą już przy pierwszym wydaniu. Ja, jako fanatyk Guitar Hero FoF postrzegam tylko i wyłącznie jako odmianę od mojej ukochanej gry. Jedyne co mi we "Fretkach" imponuje to możliwość zagrania tych piosenek, których nie mam możliwości odegrać w Guitar Hero. Wolę też gitarę od klawiatury, która ma przerwę pomiędzy F4 i F5 co wyjątkowo utrudnia granie. Tak więc dla mnie, FoF jest wyłącznie ciekawostką. Nie oznacza to jednak, że dla innych również. Wiem przecież, że Ci, którzy nie mają Guitar Hero bądź Rock Banda nie mają innego wyjścia i pykają w Frets on Fire. |
Jest wiele ludzi, którzy wolą FoF od RB czy GH. Po pierwsze nie liczy się dla nich grafika i to tylko to dzieli FoF od marketingowych produkcji. Reszta przemawia na stronę Frets on Fire. Jest dużo więcej piosenek, gra się tak samo (trochę inaczej działa whammy, ale to tylko dodatek). A nie, przepraszam. W GH czy RB jest kariera. Tyle, że ona mało znaczy, bo tak czy siak grasz piosenkę i zbytnio się to nie różni. Jest jeszcze kilka detali, ale mają one bardzo małą wagę przy tym co wymieniłem. |
Nie zgodzę się z kolegą  Jestem pewien, że ktoś, kto będzie miał do wyboru GH lub FoF wybierze to pierwsze. Kariera jest bardzo ważan. Ciekawe jest odkrywanie po kolei nowych piosenek, czy chociażby nowych scen. Wolę również grać na gitarzę niż na klawie - to zupełnie inne odczucia. A grafika mimo tego co mówisz liczy się, choć nie tak bardzo.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Dragon
Aspirant do admina
Dołączył: 20 Gru 2006
Posty: 9956
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 3/5
Płeć: Samiec
|
| Wysłany: Nie 17:31, 11 Sty 2009 Temat postu: |
|
| Flame napisał: | | Dragon napisał: | | Flame napisał: | | Dragon napisał: | | Co ciekawe gra utrzymuje się tylko dzięki użytkownikom. Oni tworzą piosenki, które gramy w FoF i stworzyli kilka ulepszeń. |
Jeśli mielibyśmy coś oceniać to jest to wyłącznie wersja podstawowa, która na pierwszy rzut oka jest tylko odmianą od GH. Jednak przyjmijmy, że mod i piosenki zostały zintegrowane z grą już przy pierwszym wydaniu. Ja, jako fanatyk Guitar Hero FoF postrzegam tylko i wyłącznie jako odmianę od mojej ukochanej gry. Jedyne co mi we "Fretkach" imponuje to możliwość zagrania tych piosenek, których nie mam możliwości odegrać w Guitar Hero. Wolę też gitarę od klawiatury, która ma przerwę pomiędzy F4 i F5 co wyjątkowo utrudnia granie. Tak więc dla mnie, FoF jest wyłącznie ciekawostką. Nie oznacza to jednak, że dla innych również. Wiem przecież, że Ci, którzy nie mają Guitar Hero bądź Rock Banda nie mają innego wyjścia i pykają w Frets on Fire. |
Jest wiele ludzi, którzy wolą FoF od RB czy GH. Po pierwsze nie liczy się dla nich grafika i to tylko to dzieli FoF od marketingowych produkcji. Reszta przemawia na stronę Frets on Fire. Jest dużo więcej piosenek, gra się tak samo (trochę inaczej działa whammy, ale to tylko dodatek). A nie, przepraszam. W GH czy RB jest kariera. Tyle, że ona mało znaczy, bo tak czy siak grasz piosenkę i zbytnio się to nie różni. Jest jeszcze kilka detali, ale mają one bardzo małą wagę przy tym co wymieniłem. |
Nie zgodzę się z kolegą Jestem pewien, że ktoś, kto będzie miał do wyboru GH lub FoF wybierze to pierwsze. Kariera jest bardzo ważan. Ciekawe jest odkrywanie po kolei nowych piosenek, czy chociażby nowych scen. Wolę również grać na gitarzę niż na klawie - to zupełnie inne odczucia. A grafika mimo tego co mówisz liczy się, choć nie tak bardzo. |
Co od wyboru to może wybrać i to i to. Jedno kupi (lub ściągnie) a drugie tak czy siak pobierze, bo darmowe. Kariera to tylko wymysł twórców, aby dodać coś jeszcze. A tak masz wszystkie piosenki na wszystkich poziomach trudności. Sceny to aspekt graficzny nie dodawaj go już, są ludzie, którzy mają słabe komputery (np. ja) lub poprostu nie liczy się dla nich grafika. A gra na klawiaturze czy gitarce to już kwestia przyzwyczajenia. Prawda, na gitarce gra się lepiej, ale do FoFa też jest. Można kupić za 149 zł. Gra jest za darmo! Po za tym, gra nie zmienia się przez to, że masz gitarę lub klawiaturę. Grasz tak samo.
PS: Pamiętasz temat o muzyce z tymi cytacikami? 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Flame
Administrator
Dołączył: 16 Gru 2006
Posty: 11477
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z procesora
Płeć: Samiec
|
| Wysłany: Nie 17:37, 11 Sty 2009 Temat postu: |
|
Absolutnie się nie zgadzam z ostatnim zdaniem Nie jestem w stanie grać pięciu nutek mając ogromną przerwę pomiędzy F4, a F5. Dla mnie FoF to wyłącznie kopia Guitar Hero, tylko że rozwijana przez fanów. Mając GH nawet nie przechodzi mi przez myśl, by pograć w Fof...
PS Tak xD
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Dragon
Aspirant do admina
Dołączył: 20 Gru 2006
Posty: 9956
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 3/5
Płeć: Samiec
|
| Wysłany: Nie 17:40, 11 Sty 2009 Temat postu: |
|
| Flame napisał: | | Absolutnie się nie zgadzam z ostatnim zdaniem Nie jestem w stanie grać pięciu nutek mając ogromną przerwę pomiędzy F4, a F5. Dla mnie FoF to wyłącznie kopia Guitar Hero, tylko że rozwijana przez fanów. Mając GH nawet nie przechodzi mi przez myśl, by pograć w Fof... |
Nie wszystkie klawiatury mają przerwę pomiędzy klawiszami funkcyjnymi. (?) Nie przesadzaj nie ma taaaaakiej ogromniej przerwy  Ty to ty, inni mają różne zdania.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Flame
Administrator
Dołączył: 16 Gru 2006
Posty: 11477
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z procesora
Płeć: Samiec
|
| Wysłany: Nie 17:42, 11 Sty 2009 Temat postu: |
|
Dziwie się, że ty - osoba grająca w GH tak wychwala FoF. Dla mnie to tylko ciekawostka.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Dragon
Aspirant do admina
Dołączył: 20 Gru 2006
Posty: 9956
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 3/5
Płeć: Samiec
|
| Wysłany: Nie 17:47, 11 Sty 2009 Temat postu: |
|
| Flame napisał: | | Dziwie się, że ty - osoba grająca w GH tak wychwala FoF. Dla mnie to tylko ciekawostka. |
Mam własne, odmienne niż ty zdanie. Zauważ, że ja mam słaby komputer i nie mam XBoxa.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Flame
Administrator
Dołączył: 16 Gru 2006
Posty: 11477
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z procesora
Płeć: Samiec
|
| Wysłany: Nie 17:47, 11 Sty 2009 Temat postu: |
|
Ale w GH grałeś. I to nie mało.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Dragon
Aspirant do admina
Dołączył: 20 Gru 2006
Posty: 9956
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 3/5
Płeć: Samiec
|
| Wysłany: Nie 17:49, 11 Sty 2009 Temat postu: |
|
Gra owszem dobra, graficznie i dźwiękowo, ale to nie zmienia faktu, że FoF jest dla mnie świetną grą.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Flame
Administrator
Dołączył: 16 Gru 2006
Posty: 11477
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z procesora
Płeć: Samiec
|
| Wysłany: Nie 17:52, 11 Sty 2009 Temat postu: |
|
Lepszą od GH?
PS Nie ma możliwości oceniania dźwięku w takich grach. To tylko pisoenki go tworzą, a ich lista w podstawce Frets on Fire jest...mizerna...
PS2 Wiadomo, że FoF jest ciekawszą propozycją, ale obiecuję ci, że bdyby GH też mogło być rozwijane przez fanów to o FoF nikt by nie słyszał.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Dragon
Aspirant do admina
Dołączył: 20 Gru 2006
Posty: 9956
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 3/5
Płeć: Samiec
|
| Wysłany: Nie 17:57, 11 Sty 2009 Temat postu: |
|
| Flame napisał: | | Lepszą od GH? |
Zależy, nie porównasz sprawiedliwie FoF i GH.
| Flame napisał: | | Nie ma możliwości oceniania dźwięku w takich grach. To tylko pisoenki go tworzą, a ich lista w podstawce Frets on Fire jest...mizerna... |
Jest muzyka w menu Powtarzam Ci, lista się poszerza dzięki stronom internetowym i forom dyskusyjnym o FoF. To trochę dziwnie porównywać FoF z GH. To tylko odmiana dla osób ubogich, ze słabym komputerem itd.
| Flame napisał: | | Wiadomo, że FoF jest ciekawszą propozycją, ale obiecuję ci, że bdyby GH też mogło być rozwijane przez fanów to o FoF nikt by nie słyszał. |
Ale nie jest. O to chodzi
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Flame
Administrator
Dołączył: 16 Gru 2006
Posty: 11477
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z procesora
Płeć: Samiec
|
| Wysłany: Nie 18:05, 11 Sty 2009 Temat postu: |
|
Dlatego ja gram w GH, a ty w FoF
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Dragon
Aspirant do admina
Dołączył: 20 Gru 2006
Posty: 9956
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 3/5
Płeć: Samiec
|
| Wysłany: Nie 18:46, 11 Sty 2009 Temat postu: |
|
Co to ma za związek z moją recenzją?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Flame
Administrator
Dołączył: 16 Gru 2006
Posty: 11477
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z procesora
Płeć: Samiec
|
| Wysłany: Nie 19:09, 11 Sty 2009 Temat postu: |
|
Boże...sam mówisz, że każdy ma własne zdanie...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Dragon
Aspirant do admina
Dołączył: 20 Gru 2006
Posty: 9956
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 3/5
Płeć: Samiec
|
| Wysłany: Nie 19:41, 11 Sty 2009 Temat postu: |
|
No i co to ma do tego?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Flame
Administrator
Dołączył: 16 Gru 2006
Posty: 11477
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z procesora
Płeć: Samiec
|
| Wysłany: Pon 12:31, 12 Sty 2009 Temat postu: |
|
Koniec dyskusji...z tobą się chyba nie da...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Dragon
Aspirant do admina
Dołączył: 20 Gru 2006
Posty: 9956
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 3/5
Płeć: Samiec
|
| Wysłany: Pon 15:32, 12 Sty 2009 Temat postu: |
|
Podoba mnie się ta dyskuja, najmądrzejsza na forum. Przedstawialiśmy swoje argumenty i dyskutowaliśmy Wygrałem 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Flame
Administrator
Dołączył: 16 Gru 2006
Posty: 11477
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z procesora
Płeć: Samiec
|
| Wysłany: Pon 19:36, 12 Sty 2009 Temat postu: |
|
Niby czemu?! Nie słyszałem jeszcze o zwycięzcach dyskusji...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
